[жзннй]

[Анянь, просто Анянь]

► Обычно я не пишу у себя в днявочке про феминизм. Так уж сложилось. Но чот сегодня у меня так бомбануло, что не могу не.

С однокурсницами разговаривали по учебному проекту-презентации. Нужно придумать свою партию в рамках данного нам течения. Мы работали с либерализмом, понятное дело я не могла не вставить свои феминистичные пять копеек.

А дальше ёбаный пиздец. Ладно, к «эти феминистки овцы и курицы недотраханные» я уже привыкла, но от «феминизм это плохо, потому что не надо быть эгоистами» и «из-за феминизма человечество вымрет» я просто охуела. Чтоблятьпростите? Сириусли? Самая большая опасность человечества это не истощение ресурсов планеты, это не экологические катастрофы, это даже не потенциальная третья мировая. Нет, что вы, это феминизм. Ага, видимо вместе с гомосексуализмом. Нет таких слов.

Алсо, заебатый ещё аргумент против феминизма — «но сначала был Адам, а потом Ева». Ну охуеть. Мне, агностику-антиклерикалу в светской стране, это ниибически важно.

С кем я учусь....*фейспалм*

UPD: комменты закрыты

@темы: ●live like a looser

Comments

[Lady.M.]

Обесценивание проблемы угнетения женщин в патриархальном обществ

нет, я осознаю наличие других вариантов угнетения не связаных с полом.

Отрицание существования системы угнетения патриархального общества как таковой. Завуалированый викитимблейминг (не послала всех сексистов нахуй - самадуравиновата, обстоятельства не важны)

Вот здесь осторожнее пожалуйста с обвинениями. Насчет орицания см выше. Но продолжаю считать часть проблем угнетения надуманными тк вижу в своем окружении женщин и девушек, которые добиваются успехов в том, что они хотят невзирая на так называемое разделение по половому признаку.


К сожалению, все больше и больше нахожу причин ставить знак равенства, вплоть до коммента на прошлой странице.

огда мой танец "куны не нужны" стал бы еще прекрасне

И вновь отрицание существования угнетения

Почему отрицание? Скорее сложно представить, что вот вышел ты за хлебом, а тебя там все угнетают, на работе угнетают, в кино угнетают, ну и так далее.

[Lady.M.]

Анянь, просто Анянь, хотя, конечно проще всего потыкать пальцев в человека несогласного с рядом и приписать ему вот например поддержку патриархальной системы, если он считает, что винить во всем кого-то одного это не совсем верно.

[Анянь, просто Анянь]

нет, я осознаю наличие других вариантов угнетения не связаных с полом

Но патриархальное угнетение это угнетение связанное с полом

о продолжаю считать часть проблем угнетения надуманными тк вижу в своем окружении женщин и девушек, которые добиваются успехов в том, что они хотят невзирая на так называемое разделение по половому признаку.

Ох. Охххх. Патриархальное угнетение это не только про "успех". Это раз. Девушке приходится преодолевать несравнимо больше препятствий, чем мужчине для получения большинства высокооплачиваемых статусных позиций. Это два. Женщину прессуют по поводу её тела также несравнимо больше, это три. У Г Н Е Т Е Н И Е

К сожалению, все больше и больше нахожу причин ставить знак равенства, вплоть до коммента на прошлой странице.

Желание отсутствия какой-либо зависимости от мужчин =/= мужененавистничество.

Почему отрицание? Скорее сложно представить, что вот вышел ты за хлебом, а тебя там все угнетают, на работе угнетают, в кино угнетают, ну и так далее.

Вышел за хлебом и: вокруг сексистская реклама, продавщица может ещё пошутить на тему диеты-веса (да, это тоже часть угнетения). Ты не можешь выйти за хлебом топлесс летом, например, и не получить при этом осуждение общества вплоть до приводов в ментовку — угнетение. Да и не небритые ноги тоже будут с неодобрением смотреть — угнетение.
На работе: сначала тебя туда должны принять, а не отказать под предлогом "ты же молодая девка, ещё в декрет уйдёшь", или просто предпочтя тебе менее квалифицированного сотрудника, зато мужчину. Но допустим, тебя на работу взяли, хорошо. Но высокой должности тебе просто так не достичь, потому что продвинут скорее мужчину. И это статистика. А уж ебать мозги коллеги умеют — и всякими браками, и диетами, и чем только не. Это тоже угнетение.
В КИНО ТАК ВООБЩЕ. Мне неприятно смотреть на сексуальные лампы вместо женских персонажей. Мне неприятно, что главгерои почти всегда мужчины. Это тоже угнетение ведь.

Вообще наглядней всего каждодневное угнетение видно при зеркале:

хотя, конечно проще всего потыкать пальцев в человека несогласного с рядом и приписать ему вот например поддержку патриархальной системы, если он считает, что винить во всем кого-то одного это не совсем верно.

Кого одного мы тут виним? Мы боремся с системой угнетения. А поддержку патриархальной системы я вам не приписываю, вы сами её прекрасно демонстрируете.

[Lady.M.]

По моему топлесс летом это уже административный кодекс. В городе неположено как минимум. Что женщинам с обнаженной грудью, что мужчинам с.. без штанов. И не потому что женщина, а потому что это вопрос уже из другой сказки и мы сейчас про нее не говорим. Вопрос достаточно глубокий и сложный, затрагивающий вопросы морали.

Вас волунет мнение дуры-продавщицы? Причем тут диета? Мужчины никогда на ней не сидят что ли? Завтра бабка у подъезда назовет вас проституткой, потому что ей не понраится одежда. или назовет вашего волосатого\татуированного\ бритого друга наркоманом. Это не угнетение по половому признаку. Это хамство и идиотизм. И вот это нужно пресекать.

Коллеги опять же прекрасно умеют ебать мозги и женщинам сотрудникам и мужчинам сотрудникам. Женщины руководительницы. Местами с ними очень... Очень... сложно скажем так.

По поводу декрета. В отпуск по уходу за ребенком совершенно законно могут уйти представители обоих полов, а вот да, временное отсутствие на своем рабочем месте это действительно проблема для некоторых должностей. Этот вопрос достаточно многогранен я где-то видела очень хороший диалог по этому поводу, если найду обязательно скину.
Высокой должности сложно достичь любому. однако здесь я не отрицаю наличия определенного количества стеретипов

Ну ок) пусть я демонстрирую. В конце-концов мне это не мешает заниматься успешно или как минимум в собственное удовольствие "не женскими делами", носить "не женскую" одежду , девушкам вокруг меня почему-то тоже.Ну, а если будет замечено реальное угнетение то будем разбираться с привлечением органов, если понадобиться.

[Lady.M.]

По поводу кино, вроде бы киноиндустрия встала на путь исправления, только пока медленно.

[Sonntam]

MarionaWL,

Причем тут диета? Мужчины никогда на ней не сидят что ли?

Зато анорексией и булемией не страдают почему-то. )

[Lady.M.]

Sonntam, подозреваю, что в этом обвинят тоже мужчин. Хотя это уже неверно вкорне.
Но там есть свои заглюки и в другую сторону

[Анянь, просто Анянь]

По моему топлесс летом это уже административный кодекс. В городе неположено как минимум. Что женщинам с обнаженной грудью, что мужчинам с.. без штанов

Но грудь это не половой орган. Женская грудь и мужская грудь практически не отличаются. Но одно нельзя обнажать причём обнажать нельзя только сосок по сути, НО СОСКИ ВООБЩЕ ОДИНАКОВЫЕ В ЧЁМ СУТЬ, а второе можно. Это сексизм, дискриминация и угнетение. На законодательном, заметьте, уровне. А так мы равны в правах, да.

Вас волунет мнение дуры-продавщицы? Причем тут диета?

При том, что меня лично ЗАЕБАЛИ подколки и вопросы со стороны буфетчиц. Да, я пышных форм, и да я в студенческом буфете питаюсь очень "диетически", но потому что мне нравится это есть общество давит на женщин, заставляет их соответствовать стандартам красоты. И подколки продавщицы это тоже часть этого давления. Оно есть, да. Поверьте.

Мужчины никогда на ней не сидят что ли?

Им не так полоскают мозги на тему иди-худей-у-тебя-лишние-три-килограмма-жируха.

Это не угнетение по половому признаку. Это хамство и идиотизм. И вот это нужно пресекать.

одно не исключает другого

Женщины руководительницы. Местами с ними очень... Очень... сложно скажем так.

Привет сексисзм =)

В отпуск по уходу за ребенком совершенно законно могут уйти представители обоих полов,

Но "по-умолчанию" по мнению общества в декретный отпуск должны уходить женщины. А те женщины, которые в декрет уходить не хотят, а надеются на мужа, встречают гору трудностей. Начиная от нежелания мужа, заканчивая капаньем на мозги от родственников, друзей и коллег.

в этом обвинят тоже мужчин.

ПАТРИАРХАТ. Ещё раз, патриархат — это система угнетения. Это не мужской род в принципе, это система угнетения.

[Lady.M.]

Анянь, просто Анянь,

Но грудь это не половой орган. Женская грудь и мужская грудь практически не отличаются. Но одно нельзя обнажать причём обнажать нельзя только сосок по сути, НО СОСКИ ВООБЩЕ ОДИНАКОВЫЕ В ЧЁМ СУТЬ, а второе можно. Это сексизм, дискриминация и угнетение. На законодательном, заметьте, уровне. А так мы равны в правах, да.

Вообще отличаются. Размером и формой, а так же назначением. Но, я уже там выше написала , что это сложный вопрос. Кстати в городе опять же топлесс запрещено ходить представителям обоего пола.

Им не так полоскают мозги на тему иди-худей-у-тебя-лишние-три-килограмма-жируха.

Я же говорю, обычный человеческий идиотизм . Имеет место быть сексизм да, но не в полной мере.
Кстати излишний вес это в первую очередь проблемы для здоровья и тут же все равно, какого ты пола.

Привет сексисзм =)

привет личный опыт. Руководители бывают разные и то насколько они хороши не зависит от их пола.

А те женщины, которые в декрет уходить не хотят, а надеются на мужа, встречают гору трудностей. Начиная от нежелания мужа, заканчивая капаньем на мозги от родственников, друзей и коллег.

Возможно, этот вопрос нужно решать семейно и заранее без родственников и знакомых. Однако мое ИМХО что раз уж оно родилось, то надо как-то растить. Возможно действительно отложить работу на первое время .Я не сторонник воспитания няньками и бабушками. Мое ИМХо что папа и мама должны быть с ребенком в первую очередь, хотя наверняка найдутся те, кто захочет мою точку зрения оспорить.Я бы наверное хотеля нянькать мелкого и вообще позаниматься несколько лет домом и параллельно подучиться чему-нибудь новому, не работая, но по ряду причин не могу.

[Анянь, просто Анянь]

Вообще отличаются. Размером и формой, а так же назначением.

У толстячка и у девушки с практически нулевым размером, ага, только не в ту сторону. Формой отличается и? Почему одна форма ок, а вторая не ок? Назначение вообще огонь. Гораздо логичнее показывать женскую грудь, потому что ребёнка кормить как бы может и прилюдно придётся. А уж простите, сексуализированность женской груди это сущий пиздец, сексизм и патриархат. Так любую часть тела можно сексуализировать, прошлые века и мусульманские страны тому пример.

Имеет место быть сексизм

Тут можно поставить точку.

Кстати излишний вес это в первую очередь проблемы для здоровья и тут же все равно, какого ты пола.

Хватит прикрываться этой хуйнёй. Стандарты красоты, ради которых девушек заставляют худеть, ничего общего со здоровьем не имеет.

Руководители бывают разные и то насколько они хороши не зависит от их пола.

Но вы же пишете

Женщины руководительницы. Местами с ними очень... Очень... сложно скажем так.

Специально акцентируете на поле и как бы обобщаете относительно всех женщин-руководительниц. Это сексизм.

Возможно, этот вопрос нужно решать семейно и заранее без родственников и знакомых. Однако мое ИМХО что раз уж оно родилось, то надо как-то растить. Возможно действительно отложить работу на первое время .Я не сторонник воспитания няньками и бабушками. Мое ИМХо что папа и мама должны быть с ребенком в первую очередь, хотя наверняка найдутся те, кто захочет мою точку зрения оспорить.Я бы наверное хотеля нянькать мелкого и вообще позаниматься несколько лет домом и параллельно подучиться чему-нибудь новому, не работая, но по ряду причин не могу.

Нас сейчас не интересует ситуация и как из неё можно уходить. Нас сейчас интересует сам факт угнетения. Он есть. И это не хорошо.

Это одни и те же аргументы, которые феминстки от защитни_ц патриархата слышали тысячу раз. Просто походите по феминистким пабликам, сами почитайте — там всё расписано очень подробно, с примерами, etc. На сим дискуссию стоит завершить.

[Aksalin]

мне кажется, в данной дискуссии проблема в том, что в столице выстроить свою жизнь так, чтобы не замечать никакого угнетения, намного проще, чем в маленьком городе

меня лично феминизм в том виде, какой я наблюдаю на постсоветском пространстве сейчас, стигматизирует не менее, чем сексизм и патриархат, хотя в феминизме есть и хорошие стороны
во-первых, на постсоветском пространстве исторически сложилось, что женщина должна и детей, и красивой быть, и карьеру, и еще коней на скаку останавливать. учитывая то, что за последние лет тридцать стандарты и воспитания детей, и красоты, и работоспособности (хотя вот это спорно) сильно изменились - это не каждая женщина способна. феминизм же предлагает еще одно "ты должна" и выбрасывает мужчину из уравнения, а потом обвиняет его в неглекте
во-вторых, феминизм - он как политическая оппозиция, только местами еще более агрессивен. если посмотреть объективно, конечно, все не слишком радужно. даже кто-то подсчитал на фемсообществах, что все будет так же плохо еще лет 80. но решений, чтобы сократить этот срок, способных прижиться в нашей стране, никто не предлагает( смотреть на жизнь без розовых очков, несомненно, лучше и честнее, но и это феминистки не одобряют
в-третьих, обидно за мужчин, которые, конечно, не идеальны, но и монстрами патриархата тоже в массе своей не являются. да и за женщин, которые комфортно устроились в неравноправных отношениях, тоже обидно

[Lady.M.]

Анянь, просто Анянь, я всего лишь говорю, что женщины руководительницы бывают тоже отвратительными руководительницами. С этим очень сложно поспорить.

Простите, но проблемы здоровья из-за лишнего веса это не хуйня. Хуйня это стандарты красоты. Но если вам ваши собственные складки мешают наклониться то это уже минимальная проблема, я не говорю уже о нагрузке на сердце, проблемах при занятии подвижными видами спорта и так далее. Я сама сейчас не в лучшей своей форме и мне это не нравится очень сильно, например, потому что это неудобно лично мне , а не потому что моя фигура кому-то там может случайно не понравится.

Я походила по пабликам. увиденное меня откровенно испугало. Идея была очень хороша, но сейчас в том числе та же самая продвигаемая агрессия против противоположного пола лично меня просто отталкивает.
Не вопрос. завершим. я там уже свою резюме высказала.

[Анянь, просто Анянь]

я всего лишь говорю, что женщины руководительницы бывают тоже отвратительными руководительницами. С этим очень сложно поспорить.

Нет, вы сказали по-другому. А то, что качество руководства от гендера не зависит - не спорю.

Простите, но проблемы здоровья из-за лишнего веса это не хуйня. Хуйня это стандарты красоты. Но если вам ваши собственные складки мешают наклониться то это уже минимальная проблема, я не говорю уже о нагрузке на сердце, проблемах при занятии подвижными видами спорта и так далее.

Мой вес в пределах медицинской нормы, он не мешает мне совсем. Но он почему-то очень мешает окружающим. Также как и волосы на моих ногах.

Я походила по пабликам. увиденное меня откровенно испугало. Идея была очень хороша, но сейчас в том числе та же самая продвигаемая агрессия против противоположного пола лично меня просто отталкивает.

Ох....

Aksalin,

феминизм же предлагает еще одно "ты должна" и выбрасывает мужчину из уравнения, а потом обвиняет его в неглекте

Какой-то неправильный у вас феминизм. Очень неправильный. Я не знаю, где вы такого понахватались, но вообще феминизм пытается как раз избавить женщину от "должна быть красивой", "должна быть матерью" и прочего давления общества. Это идея какб.

обидно за мужчин, которые, конечно, не идеальны, но и монстрами патриархата тоже в массе своей не являются. да и за женщин, которые комфортно устроились в неравноправных отношениях, тоже обидно

У меня кончились слова....

[Lady.M.]

Анянь, просто Анянь, в таком случае я за вас рада. Без сарказма. За себя пока еще нет.